Правовой ликбез: «Мнение», интервью Председателя Правления ПФР Антона Дроздова
Эвелина Закамская: Несмотря на то, что если посмотреть на статистику ВЭБа, который управляет средствами "молчунов", действительно год от года становится все больше людей, которые забирают средства для того, чтобы их перевести в негосударственные пенсионные фонды, и самим участвовать в управлении своими будущими деньгами. Все-таки в России наиболее распространено мнение, что слишком часто все меняется. У вас, как у оператора пенсионных выплат, есть такая уверенность, или есть понимание за годы вашей работы, что несмотря на все сдвиги, которые приходится делать, поправки, которые приходится делать в условиях меняющихся реалий, вы вырабатываете некий сценарий стабильного и устойчивого развития?
Антон Дроздов: Пенсионная система - это очень длинная история. Нам даже на десятилетнем отрезке очень сложно отследить изменения. Все-таки наша страна находится в начале пути, и меняется экономика, меняется пенсионная система. Например, у нас очень большая дифференциация зарплат, процентов 90 людей имеют зарплату - среднюю и ниже средней. Это накладывает свой отпечаток на политику. По мере того, как растет зарплата, растет благосостояние, и меняется пенсионная система. Например, средний класс ставит вопрос о том, что он хочет получать большую пенсию, адекватную заработку населения в общем. Именно поэтому была последняя реформа, и был ужесточен вход в систему, был повышен порог обложения, чтобы иметь возможность формировать больше прав в этой системе. Но концептуально основы не изменились. Основа пенсионной системы - это четкий учет отчислений за вас в пенсионную систему, каждый год: их учет, оценка и после этого подсчет пенсий.
Эвелина Закамская: Что сегодня можно считать целью будущей пенсии, скажем так, целевая задача - чтобы эта пенсия соответствовала заработку человека в течение жизни, чтобы эта пенсия соответствовала прожиточному минимуму, или среднему какому-то стандарту качества в жизни среднего класса? Есть такие целевые ориентиры?
Антон Дроздов: Пенсия всегда соотносится с заработком. Но если взять людей, которые получают очень много, и взять людей, которые получают в среднем, то конечно же, мы ориентируемся на тех, кто получает в среднем. И поэтому у нас установлен порог облагаемости фонда заработной платы на уровне 800 тысяч рублей в следующем году, с которого берется основной тариф - 22 процента. Имеется в виду, что пенсионная система учитывает тех, кто получает среднюю зарплату, чуть выше и чуть ниже. Те же, кто получает высокие зарплаты, у них часть зарплаты не облагается этим тарифом, и они могут формировать свои дополнительные пенсионные накопления в различных иных системах, не в рамках обязательной системы, и таким образом могут позаботиться о себе.
Эвелина Закамская: Если переводить это опять же на обывательский уровень, что человек должен получить после своей работы, после того, как он закончил свою трудовую карьеру? Он должен в идеале получать 40 процентов своего заработка, 30 процентов своего заработка, или он в принципе за свою жизнь должен позаботиться и заработать достаточно для того, чтобы достойно и спокойно провести старость?
Антон Дроздов: В настоящее время принято решение о присоединении к конвенции МОТ, в том числе по пенсиям. И там минимальный уровень - это 40 процентов заработка. Я могу сказать, что этот уровень в настоящее время у нас достигнут, но исходя из среднего…
Эвелина Закамская: Наших заработков…
Антон Дроздов: Нет, когда мы говорим о 40 процентах, или о 50, или о 60, это нужно рассматривать индивидуально. И так получается, что если мы поделим всю среднюю зарплату на всю среднюю пенсию, у нас 40 процентов именно получается, если учесть подоходный налог. А если мы будем брать каждого конкретного человека, то выяснится, что, допустим, те, кто получает низкую зарплату - 15 тысяч, 20 тысяч, коэффициент замещения, то есть пенсии, у них может быть и 80 процентов, и 90. А те, кто получает высокую заработную плату - 50, 60 тысяч, 70, у них получается маленький коэффициент возмещения. И здесь определенная диспропорция в заработной плате, она влияют на пенсионную систему.
Эвелина Закамская: А в этой ситуации правильно ли выбирать среднюю зарплату в качестве этого…
Антон Дроздов: Она не выбирается, это я для сравнения сказал.
Эвелина Закамская: То есть мы все равно ориентируемся, то есть мы берем очень низкую зарплату и очень высокую зарплату, и говорим, что средняя пенсия у нас составляет столько-то, и это означает… Кстати, сколько?
Антон Дроздов: На конец года будет средняя пенсия 13 тысяч рублей. При средней зарплате около 32-33 тысяч рублей. Это средние показатели, они нужны для оценки. Мы стремимся к тому, что если человек стабильно работает, получает заработную плату, производит отчисления, и за него все платится, то он тоже должен выйти к 40 процентам той зарплаты, которую он получал и с которой платились взносы. Если вы получаете зарплату в конверте, то…
Эвелина Закамская: У нас есть категория людей, которые получают зарплаты отнюдь не в конверте, просто получают очень маленькие зарплаты, в том числе, например, и бюджетники. Поэтому если средняя пенсия у нас 13 тысяч, то минимальная сколько - 7? А зарплата - 15-16?
Антон Дроздов: 32-34 тысячи.
Эвелина Закамская: Значит, средняя пенсия 13 тысяч рублей, получается, что минимальная пенсия может быть 7-8 тысяч рублей, наверное?
Антон Дроздов: У нас никто не может получать пенсию ниже прожиточного минимума, который в следующем году составит в среднем 8 800 рублей. Поэтому здесь тоже есть нижняя планка. Но еще раз я хотел бы сказать, что этот коэффициент - он не индивидуальный. Поэтому те, кто получает низкую зарплату, у них коэффициент замещения пенсии, как правило, высокий. Те, кто получает высокую зарплату, он пониже. Ведь понимаете, эта система работает всего с 2002 года. И те, кто вступил в трудовую деятельность в 2002 году, они еще не вышли на пенсию. И поэтому мы имеем некую советскую часть, которую мы в свое время конвертировали, сделали валоризацию, как-то попытались увеличить.
Эвелина Закамская: Задача по повышению минимальных пенсий - она сегодня стоит перед государством?
Антон Дроздов: Задача по минимальным пенсиям решена. У нас никто не может получать ниже прожиточного минимума в субъекте Российской Федерации. Если такое есть, то существует либо региональная, либо федеральная доплата. Федеральная доплата производится из Пенсионного фонда, региональная - из регионального бюджета.
Эвелина Закамская: Традиционно дискуссии все последние десятилетия связаны с возможностью управления пенсионными деньгами, лучшим их размещением, лучшим инвестированием. Здесь есть разный опыт, и мировой опыт очень отличается, дифференцировано, и кстати, нигде нет благополучности. Норвежский опыт считали долгое время одним из самых благополучных, но даже сейчас там из пенсионного фонда берутся средства на покрытие бюджетного дефицита. Наоборот немножко - у нас из бюджета на покрытие пенсионного дефицита, там вот так. Тем не менее, это тоже означает, что сложности есть и в этих системах. Какую позицию вы занимаете, к чему вы склоняетесь с учетом вашего опыта работы?
Антон Дроздов: У нас мы исходим из того, что пенсионные деньги - они длинные. Поэтому я не верю в какие-то большие высокие проценты, это, конечно, очень высокие риски. Но в силу того, что пенсионное инвестирование длинное, то есть на много лет, то оно в некоторых случаях в процентах дает неплохие результаты. Но это задача Центрального банка, потому что он управляет всеми этими процессами.
Эвелина Закамская: Глава ФМС, Федеральной миграционной службы, недавно озвучил цифры о количестве прибывших из Украины, граждан Украины, на территорию России - больше 2 миллионов, порядка больше миллиона человек - это жители юго-востока Украины. Как мы знаем, в силу разных обстоятельств эти люди искали здесь поддержки, продолжают ее искать, многие получают российское гражданство. Какова нагрузка на Пенсионный фонд в связи с этим?
Антон Дроздов: Все, кто работает и не получает пенсии, это, наоборот, доход Пенсионного фонда. Поскольку все, кто к нам приезжают, начинают здесь работать, за них отчисляются страховые взносы, формируются пенсионные права, взносы идут в пенсионную систему.
Эвелина Закамская: Это если люди работают.
Антон Дроздов: Им будет выплачиваться пенсия, исходя из этого взноса.
Эвелина Закамская: Пенсионеры же тоже приезжают.
Антон Дроздов: Да, если приезжают пенсионеры, то, соответственно, им назначается здесь пенсия как постоянно проживающим в Российской Федерации. По такому же принципу, что назначалась и до того.
Эвелина Закамская: То есть они получают вид на жительство…
Антон Дроздов: Эти люди приезжали к нам и раньше, кто-то из Украины, из Белоруссии, из других стран приезжал, оставался здесь. В этом случае мы запрашивали пенсионное дело, смотрели его стаж, заработок, и здесь ему определяли пенсию как постоянно проживающему в Российской Федерации. Если россиянин уже приезжал в Белоруссию, то пенсия назначалась в Белоруссии.
Эвелина Закамская: И заключительный вопрос касается материнского капитала, это тоже одно из обязательств Пенсионного фонда России. Как изменится материнский капитал, обещали его поднять?
Антон Дроздов: Материнский капитал в настоящее время составляет более 453 тысяч рублей, и это внушительная сумма. 99 процентов его средств направляется на улучшение жилищных условий: либо прямая покупка, либо жилищный кредит. В этом году готовится решение о том, чтобы можно было направлять капитал, помимо образования и накопительной части, на приобретение технических средств реабилитации для детей. Но сумма на следующий год не изменится, в связи с сложностями. Мы знаем, что и рынок жилья встал, и даже в некоторых случаях снижается. Поэтому я думаю, что здесь можно будет эффективно распределить средства.
Эвелина Закамская: Но тем не менее, в 2016 году мамы и папы двоих детей и более могут рассчитывать на увеличение этой государственной поддержки.
Антон Дроздов: Да. У нас 6,5 миллионов граждан уже получили материнский капитал. В этом году мы выплачиваем 20 тысяч единовременно всем, кто эти права еще не утратил и имеет сертификат, и уже более половины подали нам заявления.
Материал подготовлен региональным партнером разработчика ИПО ГАРАНТ — компанией «Плюс Гарантия» с использованием источника информации — портала ГАРАНТ.РУ по взаимодействию со СМИ ОПФР по Тамбовской области.
Уважаемая интернет-аудитория, если у Вас появились дополнительные вопросы в рамках материала, просим оставлять их в комментариях. По итогам Ваших обращений будут готовиться развернутые ответы со стороны компетентных органов власти. Если же вопрос требует индивидуального консультирования юриста, он будет направлен квалифицированным специалистам АНО юридического центра «Гарант». Ознакомиться с условиями, графиком и форматами оказания бесплатных услуг можно центра.